[Saper]

"Не верь глазам своим". Козьма Прутков(С).

[Billon]

Saper (01 Февраль 2015 - 21:46) писал:

Billon, зуб даю (немного осталось/>)

Зубы, если их особливо немного осталось, лучше держать при себе. Я вам и на слово могу поверить

[Cильвестр]

Ребята ! Поясните начинающему в теме ГВ ,гильзы отбитые без капсюлей ,вследствие чего получались ? Вынимали капсюль для снаряжения ох. патронов ? Или применяли патрон с отбитой закраиной для стрельбы ,и попадаются ли отбитые с целыми капсюлями ?

[barkas]

Cильвестр (03 Февраль 2015 - 19:22) писал:

Ребята ! Поясните начинающему в теме ГВ ,гильзы отбитые без капсюлей ,вследствие чего получались ? Вынимали капсюль для снаряжения ох. патронов ? Или применяли патрон с отбитой закраиной для стрельбы ,и попадаются ли отбитые с целыми капсюлями ? />/>

С капсулями ,часто,но в одном регионе.

[Dersu]

Cильвестр (03 Февраль 2015 - 19:22) писал:

Ребята ! Поясните начинающему в теме ГВ ,гильзы отбитые без капсюлей ,вследствие чего получались ? Вынимали капсюль для снаряжения ох. патронов ? Или применяли патрон с отбитой закраиной для стрельбы ,и попадаются ли отбитые с целыми капсюлями ?

Это загадка до сих пор не разгадана,версий много, но все спорные, единого мнения так и нет...

[Saper]

Cильвестр (03 Февраль 2015 - 19:22) писал:

Ребята ! Поясните начинающему в теме ГВ ,гильзы отбитые без капсюлей ,вследствие чего получались ? Вынимали капсюль для снаряжения ох. патронов ? Или применяли патрон с отбитой закраиной для стрельбы ,и попадаются ли отбитые с целыми капсюлями ? />

Откованные(больше) и обточенные(меньше) встречаются на очень большой территории, но, в большинстве своём - БЕЗ капсюлей. Очень многим следопытам и "краяведам" интересно - происхождение и назначение.
Сильвестр, выручай! Новые версии и новые находки?

[Cильвестр]

Saper (03 Февраль 2015 - 21:37) писал:

Откованные(больше) и обточенные(меньше) встречаются на очень большой территории, но, в большинстве своём - БЕЗ капсюлей. Очень многим следопытам и "краяведам" интересно - происхождение и назначение.
Сильвестр, выручай! Новые версии и новые находки?

Сапер Привет ! Я по Гражданке все скользом ,да боком -рядом прохожу .Вот как на околицу деревни набреду ,так гильзача полные карманы ,разного... но в основном привычного ,из экзотике только Винчестер изредка .А на основные позиции все руки ,вернее ноги не доходят ,хотя есть и явные ,с окопами-ячейками заплывшими и землянками обвалившимися .
Гильзач собираю ,не бросаю ,но вот разложить его по полочкам и атрибутировать досконально все времени не хватает .Все свободное время отдаю любимой 18 шке .
Обточенных не находил ни разу , оббитых с десяток где то .. Да вот и Вопрос ,ладно оббитые при этом , Возможно капсюль можно выбить!? Нужно проверить ,кстати ! А вот Обточенные это гораздо больше возни ! Напильник нужен как минимум ,его что в кармане таскали и в поле на коленке обтачивали... ?. При обточке капсюль Точно не выбить ! Тогда для чего точить то ? Вот думаю ,а что это оббитые валяются среди обычных стрелянных ,прямо вместе ! Если выбивали капсюля ,то собирай патроны целые в кол-ве ,да тащи в укромный уголок , и долби ..! А так получается ходит Дядя с молоточком и наковаленкой по месту боя недавнего ,и выбивает капсюля и бросает гильзы ... Что то как то не Так ! Да и мало их , один два среди остальных .И закралась у меня мысль ,а может ,это патроны с закраиной ,которая мешала ,оббивали не для извлечения капсюля ,а для размещения в казеннике оружия ,да и постреливали в нужном направлении во время боя ?! . Вот тут я не спец совсем ,к Какому оружию они подходят ,7,62 беззакраины ! ? Это к нашим Профи по Гражданке ! Вот не помню я ,встречались ли гильзы отбитые с Целым капсюлем ? Нужно мне свои пересмотреть ,но это только по весне ... Важно это очень !
Получается ,если есть обточенные гильзы без капсюля ,и если они точно Обточены ,то версия добывания капсюля Не годится ! А вдруг при стрельбе ,капсюль утративший свое плотное соединение при деформации гильзы ,вообще вылетал с посадочного места ?! Использование патронов с закраиной для стрельбы в неподходящем для этого оружии ,с предварительным удалением закраины доступным способом,Заранее приготовленных !
Давайте подумаем ,я вот свои соображения озвучил !
Вот в прошлом году, нашел в лесу яму , неподалеку от бывшего казахского аула .Рядом с ямой ,серебряный казахский перстень неплохой работы . Несколько никелевых монет 1930 годов ,и Патрон мосинский Кайнок ,7,62 с пулей наоборот ,капсюль целый ! Ну прямо от обреза кулацкого ,для комиссара или председателя снаряженный .Что бы сразу Наповал с Одного выстрела ! Все как специально ... яма глубокая, много мешков с пшеницей влезет....
Да в сети пишут ,патроны снаряжали специально переворачивая пулю наоборот , улучшали останавливающий эффект.... ...

[Billon]

Cильвестр (04 Февраль 2015 - 02:52) писал:

Сапер Привет ! /> Я по Гражданке все скользом ,да боком -рядом прохожу .Вот как на околицу деревни набреду ,так гильзача полные карманы ,разного... но в основном привычного ,из экзотике только Винчестер изредка .А на основные позиции все руки ,вернее ноги не доходят ,хотя есть и явные ,с окопами-ячейками заплывшими и землянками обвалившимися .
Гильзач собираю ,не бросаю ,но вот разложить его по полочкам и атрибутировать досконально все времени не хватает .Все свободное время отдаю любимой 18 шке . />
Обточенных не находил ни разу , оббитых с десяток где то .. Да вот и Вопрос ,ладно оббитые при этом , Возможно капсюль можно выбить!? Нужно проверить ,кстати ! А вот Обточенные это гораздо больше возни ! Напильник нужен как минимум ,его что в кармане таскали и в поле на коленке обтачивали... ?. При обточке капсюль Точно не выбить ! Тогда для чего точить то ? Вот думаю ,а что это оббитые валяются среди обычных стрелянных ,прямо вместе ! Если выбивали капсюля ,то собирай патроны целые в кол-ве ,да тащи в укромный уголок , и долби ..! А так получается ходит Дядя с молоточком и наковаленкой по месту боя недавнего ,и выбивает капсюля и бросает гильзы ... Что то как то не Так ! /> Да и мало их , один два среди остальных .И закралась у меня мысль ,а может ,это патроны с закраиной ,которая мешала ,оббивали не для извлечения капсюля ,а для размещения в казеннике оружия ,да и постреливали в нужном направлении во время боя ?! . Вот тут я не спец совсем ,к Какому оружию они подходят ,7,62 беззакраины ! ? Это к нашим Профи по Гражданке ! Вот не помню я ,встречались ли гильзы отбитые с Целым капсюлем ? Нужно мне свои пересмотреть ,но это только по весне ... Важно это очень !
Получается ,если есть обточенные гильзы без капсюля ,и если они точно Обточены ,то версия добывания капсюля Не годится /> ! А вдруг при стрельбе ,капсюль утративший свое плотное соединение при деформации гильзы ,вообще вылетал с посадочного места ?! Использование патронов с закраиной для стрельбы в неподходящем для этого оружии ,с предварительным удалением закраины доступным способом,Заранее приготовленных !
Давайте подумаем ,я вот свои соображения озвучил ! />
Вот в прошлом году, нашел в лесу яму , неподалеку от бывшего казахского аула .Рядом с ямой ,серебряный казахский перстень неплохой работы . Несколько никелевых монет 1930 годов ,и Патрон мосинский Кайнок ,7,62 с пулей наоборот ,капсюль целый ! Ну прямо от обреза кулацкого ,для комиссара или председателя снаряженный .Что бы сразу Наповал с Одного выстрела ! Все как специально ... яма глубокая, много мешков с пшеницей влезет.... />
Да в сети пишут ,патроны снаряжали специально переворачивая пулю наоборот , улучшали останавливающий эффект.... ...

Сильвестр, здравствуй.
Из того, что знаю по родному краю:
1. Гильзы без выступающей закраины у нас попадаются для двух видов оружия той эпохи - Арисаки и Маузера. В Арисаку мосиннский патрон врядли впихнешь. А в Маузер... Можно постараться, наверное. Примечание - ни одной оббитой или обточенной гильзы на местах конкретных боев по ГВ - не поднимал ни разу. Все что есть - с деревень.
2. Все гильзы с перевернутой пулей и целым капсюлем, а этого добра поподнимать довелось изрядно, у меня, как ни странно, не имеют внутри пороха. Председатель в полной безопасности. Поэтому я их списываю в "рукогрейки".
3. Капсюля с гильз извлекали в том числе и для снаряжения охотничьих патронов. Давеча поднял прямое доказательство - полусгнившую гильзу от 12 калибра. Мало того, что капсюль винтовочный, так и порох в гильзе оказался винтовочным.
С уважением,
Billon

[Cильвестр]

Billon (08 Февраль 2015 - 16:47) писал:

Сильвестр, здравствуй.
Из того, что знаю по родному краю:
1. Гильзы без выступающей закраины у нас попадаются для двух видов оружия той эпохи - Арисаки и Маузера. В Арисаку мосиннский патрон врядли впихнешь. А в Маузер... Можно постараться, наверное. Примечание - ни одной оббитой или обточенной гильзы на местах конкретных боев по ГВ - не поднимал ни разу. Все что есть - с деревень.
2. Все гильзы с перевернутой пулей и целым капсюлем, а этого добра поподнимать довелось изрядно, у меня, как ни странно, не имеют внутри пороха. Председатель в полной безопасности. Поэтому я их списываю в "рукогрейки".
3. Капсюля с гильз извлекали в том числе и для снаряжения охотничьих патронов. Давеча поднял прямое доказательство - полусгнившую гильзу от 12 калибра. Мало того, что капсюль винтовочный, так и порох в гильзе оказался винтовочным.
С уважением,
Billon

Добрый день уважаемый Биллон !Рад тебя видеть Женя! спасибо за полный толковый ответ !

[Billon]

Cильвестр (09 Февраль 2015 - 00:46) писал:

Добрый день уважаемый Биллон !Рад тебя видеть Женя! спасибо за полный толковый ответ !

Привет, уважаемый.
Да какой уж тут полный ответ. Так, заметки из собственной практики.

[катав]

Попалась гильза для Мосинки с маркировкой U.S.C.Co внизу 17
И не понятно, то ли это компания по производству патронов Лоуэл Массачусетс, то ли компания по производству капсулей Ист-Альтон Иллинойс.

[Billon]

катав (25 Июнь 2015 - 13:43) писал:

Попалась гильза для Мосинки с маркировкой U.S.C.Co внизу 17
И не понятно, то ли это компания по производству патронов Лоуэл Массачусетс, то ли компания по производству капсулей Ист-Альтон Иллинойс.

Для себя решил, что United States Cartridge Co., Lowell, Mass, U.S.A.

[Хаски]

по поводу капсюлей-по моему они выпадают каким то образом сами,к примеру-имеется место захоронения боеприпасов,так там половина патронов без капсюлей и сами капсюля по отдельности валяются...думал может сжигали,так нет-пороха тоже много.

[FVFERRUMS]

Бритиш с такой маркировкой достался мне в коллекцию.


для просмотра кликни на фотку.

[Dersu]

Клеймо патрона .303 (7.7х56R)
Маркировка: "RA 16 VII"
Производитель: Remington Arms Co., Bridgeport, CT

[FVFERRUMS]

Так ото я это и без вас знаю... /> для определения есть смежные темы.

[Billon]

FVFERRUMS (26 Октябрь 2015 - 00:53) писал:

Бритиш с такой маркировкой достался мне в коллекцию.

По кургании, из мне известных - 1 шт.
Пятижезелезный, этот - рар

[kostjan]

От такой есть.

[Billon]

kostjan (29 Октябрь 2015 - 00:02) писал:

От такой есть.

Любопытный экземпляр.
Вы не могли бы его аккуратно почистить и еще раз сфотографировать?
Просто мне попадались только маркировки, в которых по этому году были указаны две последних цифры, или три.
Это были Питер и Тула, соответственно. Хотелось бы узнать этот из "чейных".

С уважением,
Billon

[kostjan]

Будут выходные почистим.