[Arnold-74]

C ГВ 1916. Присутствуют все Западные гильзы и патроны!

[обер-мародер]

Quote (анархистъ)

больше не бой, а бойня

и

Quote (анархистъ)

братская могила на местном кладбище, тел 10-12.

- простите меня великодушно, но не вяжется никак.... По пьяной драке в бытовухе больше кладут, чем в описанной вами ситуации.

[анархистъ]

Quote (обер-мародер)

- простите меня великодушно, но не вяжется никак.... По пьяной драке в бытовухе больше кладут, чем в описанной вами ситуации.

Советую смириться с этим фактом. Говорю же: не совсем бой. Паническое отступление белых проходило через село, местные закопали тех что нашли в самом селе. Зачем им собирать мертвяков по окрестным лесам и полям?

[обер-мародер]

Quote (анархистъ)

Зачем им собирать мертвяков по окрестным лесам и полям?

- чтобы не воняло... как вариант, простите мне мой французкий и прямоту. это раз! два - не по христиански было бросать жмуров в поле! и наконец три - ради хабора, жмуров всегда мародерили, тем более в голодные годы... А честно смародеренного жмура почему бы и не сховать по христиански, дабы не отравлял своим присутствием землю!

[анархистъ]

Quote (обер-мародер)

чтобы не воняло

извиняюсь что сразу не пояснил: дело было поздней осенью, по первому снегу, вроде как...

Почему же тогда вообще находят останки как с ГВ, так и с ВОВ? Большинство боев проходило вблизи каких-то населенных пунктов, там вроде христиане жили... Я весьма приблизительно представляю себе логику мародера-христианина, но если я буду судить по себе, то вряд ли я стал бы утруждать себя погребением отмародеренного мной мертвяка.

[Billon]

Quote (анархистъ)

Если не секрет, как Вы вводите в оборот полученные данные? Вот мне тоже хотелось бы внести посильный вклад, правда, документального подтверждения не имею. Дело в том, что, со слов бабушки, в моем селе (Курганская об.) тоже был бой. Думаю, больше не бой, а бойня - белые тогда драпали что есть сил. И был он, скорей всего, как раз во время последнего красного прорыва (Тобол рядом) - после боя власть в селе не менялась. Результатом боя стала братская могила на местном кладбище, тел 10-12. И чехов, и красных местные закопали в одной яме. Насколько мне известно, захоронения времен ГВ ставятся где-то кем-то на какой-то учёт. Насколько реально проверить учтённость этого захоронения? Т.к. я сильно сомневаюсь в его учтённости - последний раз (лет 20 назад) эта могила выглядела как едва заметный холмик без памятника 2х5-6 метров. И вообще, о существовании этой могилы, как и о факте боя, в селе почти никто не знает.

Передаю историкам, как официалам, так и краеведам-любителям.
На основе моих поисков, в частности, опубликован ряд материалов в местной прессе.

Указанные вами данные о братской могиле представляют серьезный интерес. Есть реальная возможность попытаться индентифицировать захоронение. Нужен выезд на место, осмотр, фотосьемка. Если есть желание можно договориться о совместном выезде. Если нет - сбросьте в личку данные населенного пункта, локализации могилы и всё воспоминания вашей бабушки, с указание её ФИО, даты и места рождения. Свои данные тоже сбросьте, если согласны на упоминания вас, как первоисточника информации.

Вероятность, что описываемый вами бой был во время последнего прорыва (октябрь 1919) не велика, если были захоронены чехособаки. Они к тому времени уже по Транссибу далеко-далеко усвистали.

Quote (Arnold)

C ГВ 1916. Присутствуют все Западные гильзы и патроны!

Устал писать. Ну наплевать вам на себя, так хоть на других тень не бросайте. Отсылайте подобные посты сразу в правоохранительные органы минуя этот славный форум.
Не находим мы того, что вы на своем фото изображаете. У нас тут не хохляндия.

Quote (Weteroseni)

2. Хабар он разный бывает.

По ГВ он исчисляется в полтора десятка наименований. На самой захудалой деревне набор на порядок выше.

Quote (Weteroseni)

3. Биллон - спасибо за инфу. Я пока ламью в данных вопросах, но если все таки решу покопать и найду документы либо что-то странное буду знать к кому постучаться с\за инфой.

Будут вопросы - пишите. Чего знаю - отвечу.

[обер-мародер]

Тем более... жмуры не так быстро разлагаются... мародерить еще проще... а вонять все равно будут.... зимы у нас непредсказуемые... до декабря может и плюсовая погода стоять... да и весну никто не отменял...

[Billon]

Quote (анархистъ)

извиняюсь что сразу не пояснил: дело было поздней осенью, по первому снегу, вроде как...

Хоронили даже прошлогодних, которых, например, на берега озер выносило. Совести у людей видать было тогда больше.

[обер-мародер]

Quote (Billon)

Совести у людей видать было тогда больше.

- в сороковые ХХ в. видимо ее было значительно меньше... да и масшабы работ, увы, не те....

Quote (Billon)

2. Хабар он разный бывает. По ГВ он исчисляется в полтора десятка наименований.

- да уж....

[Billon]

Quote (обер-мародер)

да и масшабы работ, увы, не те....

Смотря где. Под самим Курганом после штурма высот окопы в полный профиль были завалены трупами белых вровень с краями. Красных же даже приблизительно посчитать побоялись. Это, конечно, не Мясной бор, но для наших широт весьма не хило...

[обер-мародер]

В итоге - приглашайте.... я приеду.

[alex]

Quote (Billon)

три десятка заплывших стрелковых ячеек в лесу

Рассказали про место где по более будет,Евгений при встрече расскажу и нарисую ....

Добавлено (28.05.2010, 15:49)
---------------------------------------------
Сегодня к тебе на мини выставку после работы собираюсь...

[Billon]

Quote (обер-мародер)

В итоге - приглашайте.... я приеду.

Лады. Заодно мастер класс по щупу дадите. Если я правильно документы понимаю, то там на одном из участков должны быть блиндажи или землянки для отдыха бойцов.

Quote (alex)

Рассказали про место где по более будет,Евгений при встрече расскажу и нарисую ....

Расскажи. Отфиксируем для потомков.

Quote (alex)

Сегодня к тебе на мини выставку после работы собираюсь...

Давай, приходи. Экскурсию устроить тока не смогу, я вечером к жене в больницу.

[batya]

Прочитал, многое не понял, но гильзами и пулями ГВ увлечён(равно-шпилечниками),представлена Антанта+Венгрия+ США. Думаю- копать(и интересоваться материалами по ГВ) -стоит. Хотя гильз и пр. бутора меньше "полмешка".
С уважением !

[igor]

Всем привет.

В продолжение начатой темы - копал и попадаются гильзы G1, Кайнокъ 17, пули 7,62.
Сначала думал, что выкапываю охотничью картечь, но при внимательном рассмотрении
видно, что это ядра от гладкоствольных кремневых ружей. Не у всех были винтовки "Мосина".

[Ignis]

Quote (Igor)

что это ядра от гладкоствольных кремневых ружей

А размер какой у этих ядер?

[batya]

Igor,прости-Ты не ошибся -G1 (может -G17) ? Если я не прав- скинь фото(или в личку) .Не считаю себязнатоком, но за 10 лет поиска не находил подобной . С уважением ! Андрей.

[боорчу]

По теме...известный мем...разошедшийся в десятках ссылок по Рунету:
Призрак штаб-ротистра Фролова . Интересно.

[igor]

Андрей, привет.

Прошу прошения за дезу...действительно G17(завод Великобритании №1).
Ядра как большая картечь. Прямо сейчас возму штангель и измерю....13мм.

[Ящер]

Igor, по размеру похоже на шрапнель трехдюймовых снарядов . Billon, точнее может сказать..