Форум поисковиков и коллекционеров Урала: Карты Гражданской войны на Урале - Форум поисковиков и коллекционеров Урала

Перейти к содержимому

Магазин поисковой техники Искатели

Toggle shoutbox Поисковый Чат

maksss7979 Иконка : (21 Август 2016 - 02:30 ) Уже 4 ЗОЛОТА и 1 Серебро :) !!!
Микита Иконка : (21 Август 2016 - 01:07 ) Женская сборная по гандюолу - ЗОЛОТО
Dersu Иконка : (20 Август 2016 - 11:28 ) Добрый вечер...
kostjan Иконка : (20 Август 2016 - 10:54 ) )))
swyazuka Иконка : (20 Август 2016 - 10:21 ) Это нормально.
kostjan Иконка : (20 Август 2016 - 09:52 ) Кровавая луна , восходит ...
kostjan Иконка : (20 Август 2016 - 09:51 ) Привет!
swyazuka Иконка : (20 Август 2016 - 08:27 ) Всем добрый вечер!
ireniren Иконка : (20 Август 2016 - 07:22 ) Доброго Утра. Хорошего Дня.
kostjan Иконка : (19 Август 2016 - 11:32 ) Доброночес
Маша Иконка : (19 Август 2016 - 11:18 ) Всем привет.
kostjan Иконка : (19 Август 2016 - 10:44 ) Ооооооо воду горячую дали ))))))
kostjan Иконка : (19 Август 2016 - 10:43 ) Какой рюкзак взять? Для прибора чтоб компактный был?в л.с.
kostjan Иконка : (19 Август 2016 - 10:40 ) Завтра г. Глазов . Всем привет.
kostjan Иконка : (19 Август 2016 - 10:32 ) По явным утечкам согласен. Их видно .
холод Иконка : (19 Август 2016 - 10:28 ) течеискатель,используется для поиска (сложных утечек)..и упрощает диагностику...а так,можно по масляному следу обнаружить или мыльная пена (сопли)из хоз. мыла..
холод Иконка : (19 Август 2016 - 10:25 ) да,скорее всего..
kostjan Иконка : (19 Август 2016 - 10:19 ) Там еще трубогиб какойто был. Он тож относится к холодильникам?
kostjan Иконка : (19 Август 2016 - 10:16 ) Ну вот тах мне мерс , по колхозу ездить?
холод Иконка : (19 Август 2016 - 10:11 ) REFCO,ЭТО МЕРСЕДЕС..
Изменение размера пространство чата

  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Карты Гражданской войны на Урале карты,схемы операций восточного фронта

#1 Пользователь офлайн   Dersu Иконка

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
    • Сообщений: 1 521
    • Регистрация: 07 Апрель 13
    • Имя:1
    • Возраст:0
    • Город3
    • Мет-детектор: 9

    Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 14:10

    Может кто поделится накопленным опытом и картографическими материалами.
    0

    #2 Пользователь офлайн   Ignis Иконка

    • Генерал-лейтенант
    • PipPipPipPipPipPipPipPip
      • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 785
      • Регистрация: 25 Апрель 09
      • Имя:Алексей
      • Возраст:48
      • ГородЕкатеринбург
      • Мет-детектор: Tesoro + XP

      Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 15:25

      Dersu, а в чем смысл? Объем полезной информации в таких картах стремится к нулю.
      Рассказчиков много, история одна.
      0

      #3 Пользователь офлайн   Ignis Иконка

      • Генерал-лейтенант
      • PipPipPipPipPipPipPipPip
        • Группа: Пользователи
        • Сообщений: 785
        • Регистрация: 25 Апрель 09
        • Имя:Алексей
        • Возраст:48
        • ГородЕкатеринбург
        • Мет-детектор: Tesoro + XP

        Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 17:16

        Не поймите меня превратно, ну вот, допустим, попала мне в руки из какого-то источника карта, примерно вот такая
        Изображение
        Рассказчиков много, история одна.
        0

        #4 Пользователь офлайн   Ignis Иконка

        • Генерал-лейтенант
        • PipPipPipPipPipPipPipPip
          • Группа: Пользователи
          • Сообщений: 785
          • Регистрация: 25 Апрель 09
          • Имя:Алексей
          • Возраст:48
          • ГородЕкатеринбург
          • Мет-детектор: Tesoro + XP

          Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 17:33

          И что я после этого делаю? Руки в ноги и туда! По карте. Все исползаю на месте, нанесу на карту все рубежи, окопчики и т.д. Ну и хабар, как без него? Тока интересные находочки опять же на карту нанесу. И что в итоге? А карта приобрела совсем другой вид, с моими пометочками и исправлениями, бывает, на первоначальную схемку и не походит вовсе. А к чему я? Изначальная карта ничего не значит, а моя выстраданная, дорогово стоит, во всяком случае для меня. <_<
          Рассказчиков много, история одна.
          1

          #5 Пользователь офлайн   Fly-ekat Иконка

          • Генералиссимус
          • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
            • Группа: Пользователи
            • Сообщений: 1 473
            • Регистрация: 17 Март 11
            • Имя:Михаил
            • Возраст:26
            • ГородЕкатеринбург
            • Мет-детектор: Ака Сигнум МФТ ___Х-terra 705___

            Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 22:16

            Летом с камрадом проверяли линию обороны возле Малого Седельниково. В рамке - окопы обозначенные на спутниковых картах, сплошной линией нарисовано продолжение линии обороны, пунктиром - вероятно тоже есть, но уже не проверяли. На линии обороны по сигналам пусто. Боев не было, белые не пошли напрямую из Челябинска на Екб.
            Изображение
            Линия обороны как положено - с изломами.
            Изображение
            На обозначенном на спутниковых картах месте было уже копано, а вот соседние леса проверить никто не догадался. Очевидно окопы проходили и по полю (поле распахано) и с другой стороны Челябинского тракта (в этом месте очень удобная высота), хотя сам тракт проходил немного в стороне.
            ''V.R.S.N.S.M.V.S.M.Q.L.I.V.B.''  
            1

            #6 Пользователь офлайн   Dersu Иконка

            • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
              • Группа: Пользователи
              • Сообщений: 1 521
              • Регистрация: 07 Апрель 13
              • Имя:1
              • Возраст:0
              • Город3
              • Мет-детектор: 9

              Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 22:42

              Просмотр сообщенияIgnis (14 Ноябрь 2014 - 17:33) писал:

              И что я после этого делаю? Руки в ноги и туда! По карте. Все исползаю на месте, нанесу на карту все рубежи, окопчики и т.д. Ну и хабар, как без него? Тока интересные находочки опять же на карту нанесу. И что в итоге? А карта приобрела совсем другой вид, с моими пометочками и исправлениями, бывает, на первоначальную схемку и не походит вовсе. А к чему я? Изначальная карта ничего не значит, а моя выстраданная, дорогово стоит, во всяком случае для меня. Изображение
              Но первоисточник вы всё таки использовали,к тому же на вашей схеме обозначены наименования частей и подразделений при поиске на местности по находкам трудно определить, кто их оставил красные,а ли белые.А так у вас есть основа которую вы дополнили более достоверными данными после разведки и наверное вы не будете против поделится этим опытом с другими...
              0

              #7 Пользователь офлайн   Dersu Иконка

              • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
                • Группа: Пользователи
                • Сообщений: 1 521
                • Регистрация: 07 Апрель 13
                • Имя:1
                • Возраст:0
                • Город3
                • Мет-детектор: 9

                Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 23:01

                При не хватке картографических материалов приходится пользоваться сводками из газет,выписками из журналов боевых действий,которые сохранились.Все эти сведения порой противоречат друг другу. Вот небольшой пример:
                Развед донесение красных-Части Северной группы войск генерал-лейтенанта Пепеляева заблаговременно заняли оборону по линии Лузино – Роди – Прохоры - Новопаинское – Чайковская - Вятлино– Верхние Симонята- Афонята и далее по реке Сюзьва до Камы. Южнее фронт уже шел по левому берегу Камы - Усть-Качка – Новоильинское - Оханск. Что же представляли собой эти позиции. Оборонительный рубеж, о котором писал в своем приказе генерал Пепеляев, проходил по линии Лузино – Новопаинское - ст. Чайковская и представлял собой возвышенность покрытую труднодоступными болотистыми берегами речек Пая и Сына. Для обороны были использованы высоты и протекающую внизу речку с непроходимыми болотистыми берегами. Были установлены три линии проволочных заграждений, отрыты окопы полного профиля, в ближайшем тылу подготовили вторую линию обороны.
                В районе с. Новопаинского рубеж имел естественные укрепления, командную высоту 209, простирающуюся на сотни сажень по фронту с протекающей внизу речкой с непроходимыми болотистыми берегами и, кроме того, три линии проволочных заграждений в 4 кола и 4 линии окопов полного профиля и десятки орудий. Некоторые участники штурма укрепленной полосы утверждают, что часть окопов были бетонные.
                Севернее Новопаинского по всему фронту белые имели проволочные заграждения в два кола, тянувшиеся метрах в тридцати перед первой траншеей. Солдаты сидели в окопах полного профиля. Первая и вторая траншеи были связаны ходами сообщения. На каждый километр фронта белые сосредоточил по пять-шесть станковых пулеметов.
                Южнее железной дороги на линии д. д. Афонята, Симонята и Вятлино, белые возвели окопы в человеческий рост, в два ряда, местами и в три, проволочные заграждения, кроме первой линии обороны. В ближайшем тылу была вторая укрепленная позиция, на которую белые и думали отойти в случае, неудачи в первой линии. Со стороны р. Камы их поддерживала Камская речная, боевая флотилия, имея несколько бронепалубных судов с тяжелой артиллерией. С правого фланга по Нытвннской ветке железной дороги белых поддерживали три курсировавших бронепоезда, два из них вооруженные двумя тяжелыми пушками и третий - одной легкой 3-х дюймовой пушкой.
                На участке от Лузино до Подзоры держал оборону 7-й Кузнецкий полк, далее (Новопаинское – Чайковская) Сибирская штурмовая бригада. 1-й Егерский полк держал оборону на стыке железных дорог. А на местности нет признкаков таких сооружений фото в ссылке ниже
                http://1drv.ms/1u8eJZu
                0

                #8 Пользователь офлайн   Billon Иконка

                • Генералиссимус
                  • Группа: Модераторы
                  • Сообщений: 11 899
                  • Регистрация: 25 Апрель 09
                  • Имя:Billon
                  • Возраст:36
                  • ГородМогила кочевника

                  Отправлено 14 Ноябрь 2014 - 23:13

                  Просмотр сообщенияDersu (14 Ноябрь 2014 - 23:01) писал:

                  Все эти сведения порой противоречат друг другу...


                  Равно, как и картам.
                  Сводки - супер источник, ибо врут по-существу, но не территориально.
                  А сопоставление нескольких источников... Это ж, как... Уф... слов нет...
                  Изображение
                  Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
                  0

                  #9 Пользователь офлайн   batya Иконка

                  • Генералиссимус
                  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
                    • Группа: Пользователи
                    • Сообщений: 1 518
                    • Регистрация: 25 Апрель 09
                    • Имя:Андрей
                    • Возраст:54
                    • ГородМиасс
                    • Мет-детектор: Несколько

                    Отправлено 15 Ноябрь 2014 - 00:09

                    Просмотр сообщенияBillon (14 Ноябрь 2014 - 23:13) писал:

                    Равно, как и картам.
                    Сводки - супер источник, ибо врут по-существу, но не территориально.
                    А сопоставление нескольких источников... Это ж, как... Уф... слов нет...


                    Статистика! ...однако.:huh:/>
                    0

                    #10 Пользователь офлайн   Dersu Иконка

                    • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
                      • Группа: Пользователи
                      • Сообщений: 1 521
                      • Регистрация: 07 Апрель 13
                      • Имя:1
                      • Возраст:0
                      • Город3
                      • Мет-детектор: 9

                      Отправлено 15 Ноябрь 2014 - 11:35

                      Вот несколько карт
                      0

                      #11 Пользователь офлайн   Dersu Иконка

                      • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
                        • Группа: Пользователи
                        • Сообщений: 1 521
                        • Регистрация: 07 Апрель 13
                        • Имя:1
                        • Возраст:0
                        • Город3
                        • Мет-детектор: 9

                        Отправлено 15 Ноябрь 2014 - 11:36

                        Вот несколько картМоя ссылка
                        0

                        #12 Пользователь офлайн   FVFERRUMS Иконка

                        • Генерал-полковник
                        • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
                          • Группа: Пользователи
                          • Сообщений: 1 058
                          • Регистрация: 02 Май 11
                          • Имя:Васюня Я
                          • Возраст:13
                          • ГородEburg
                          • Мет-детектор: АКА Сорекс 7280М.+ руль 15",Вайтс ТМ 808.

                          Отправлено 15 Ноябрь 2014 - 23:39

                          Просмотр сообщенияFly-ekat (14 Ноябрь 2014 - 22:16) писал:

                          Летом с камрадом проверяли линию обороны возле Малого Седельниково. В рамке - окопы обозначенные на спутниковых картах, сплошной линией нарисовано продолжение линии обороны, пунктиром - вероятно тоже есть, но уже не проверяли. На линии обороны по сигналам пусто. Боев не было, белые не пошли напрямую из Челябинска на Екб.
                          Изображение
                          Линия обороны как положено - с изломами.
                          Изображение
                          На обозначенном на спутниковых картах месте было уже копано, а вот соседние леса проверить никто не догадался. Очевидно окопы проходили и по полю (поле распахано) и с другой стороны Челябинского тракта (в этом месте очень удобная высота), хотя сам тракт проходил немного в стороне.

                          Мишаня...ты нам с Аверсом в спину решил дыхнуть?...мы там пару лет назад уже шарились...окопы почемуто пустые,всякий быт. мусор.
                          0

                          #13 Пользователь офлайн   Ignis Иконка

                          • Генерал-лейтенант
                          • PipPipPipPipPipPipPipPip
                            • Группа: Пользователи
                            • Сообщений: 785
                            • Регистрация: 25 Апрель 09
                            • Имя:Алексей
                            • Возраст:48
                            • ГородЕкатеринбург
                            • Мет-детектор: Tesoro + XP

                            Отправлено 16 Ноябрь 2014 - 18:43

                            Просмотр сообщенияFVFERRUMS (15 Ноябрь 2014 - 23:39) писал:

                            Мишаня...ты нам с Аверсом в спину решил дыхнуть?...мы там пару лет назад уже шарились...окопы почемуто пустые,всякий быт. мусор.

                            А вы с Аверсом кому в спину дыхнули? :rolleyes:
                            Рассказчиков много, история одна.
                            0

                            #14 Пользователь офлайн   FVFERRUMS Иконка

                            • Генерал-полковник
                            • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
                              • Группа: Пользователи
                              • Сообщений: 1 058
                              • Регистрация: 02 Май 11
                              • Имя:Васюня Я
                              • Возраст:13
                              • ГородEburg
                              • Мет-детектор: АКА Сорекс 7280М.+ руль 15",Вайтс ТМ 808.

                              Отправлено 16 Ноябрь 2014 - 19:31

                              тем кто их выкопал... ;)
                              0

                              #15 Пользователь офлайн   Ignis Иконка

                              • Генерал-лейтенант
                              • PipPipPipPipPipPipPipPip
                                • Группа: Пользователи
                                • Сообщений: 785
                                • Регистрация: 25 Апрель 09
                                • Имя:Алексей
                                • Возраст:48
                                • ГородЕкатеринбург
                                • Мет-детектор: Tesoro + XP

                                Отправлено 16 Ноябрь 2014 - 20:02

                                Просмотр сообщенияFVFERRUMS (16 Ноябрь 2014 - 19:31) писал:

                                тем кто их выкопал... ;)/>

                                Смелое предположение. :D
                                Рассказчиков много, история одна.
                                0

                                #16 Пользователь офлайн   Fly-ekat Иконка

                                • Генералиссимус
                                • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
                                  • Группа: Пользователи
                                  • Сообщений: 1 473
                                  • Регистрация: 17 Март 11
                                  • Имя:Михаил
                                  • Возраст:26
                                  • ГородЕкатеринбург
                                  • Мет-детектор: Ака Сигнум МФТ ___Х-terra 705___

                                  Отправлено 16 Ноябрь 2014 - 21:22

                                  А ты всю линию обороны проверил???? Тот кто ее копал (а это не 1 день и не два продолжалось) где-то отдыхал?!?! Костерок, шалашик и прочеее.... хотя мелкие находки были конечно, но к ГВ не привязать.
                                  ''V.R.S.N.S.M.V.S.M.Q.L.I.V.B.''  
                                  0

                                  #17 Пользователь офлайн   FVFERRUMS Иконка

                                  • Генерал-полковник
                                  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
                                    • Группа: Пользователи
                                    • Сообщений: 1 058
                                    • Регистрация: 02 Май 11
                                    • Имя:Васюня Я
                                    • Возраст:13
                                    • ГородEburg
                                    • Мет-детектор: АКА Сорекс 7280М.+ руль 15",Вайтс ТМ 808.

                                    Отправлено 16 Ноябрь 2014 - 21:53

                                    да нет ...пошлись полосой с шагом 2 метра между нами туда и обратно и всё....,Аверс туда потом один ездил,бы то ву ха!там народу до нас в разное время побывало немало наверное.
                                    0

                                    #18 Пользователь офлайн   avers Иконка

                                    • Генерал-майор
                                    • PipPipPipPipPipPipPip
                                      • Группа: Пользователи
                                      • Сообщений: 472
                                      • Регистрация: 25 Апрель 09
                                      • Имя:Вячеслав
                                      • Возраст:34
                                      • ГородЕкатеринбург
                                      • Мет-детектор: АКА Сигнум 7272

                                      Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 12:30

                                      окопов в этом районе приличное множество был на всех все пустые ни одной даже стреляной гильзы,боев не было,город красные сдали, окопы те,что на фото выше, отмечены мной на викимэпии.
                                      Я так люблю свою страну,но ненавижу государство.
                                      0

                                      #19 Пользователь офлайн   Ганс Иконка

                                      • заслуженный лесокоповод России
                                      • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
                                        • Группа: Пользователи
                                        • Сообщений: 2 922
                                        • Регистрация: 25 Апрель 09
                                        • Имя:Алексей
                                        • Возраст:40
                                        • Городгород Катерины
                                        • Мет-детектор: взвод ,,Саранчи,,

                                        Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 14:26

                                        Просмотр сообщенияavers (18 Ноябрь 2014 - 12:30) писал:

                                        окопов в этом районе приличное множество был на всех все пустые ни одной даже стреляной гильзы,боев не было,город красные сдали, окопы те,что на фото выше, отмечены мной на викимэпии.

                                        Слава я знаю где побродить по весне возле Екатеринбурга ,сам удивляюсь как так что там еще копаря не прошли :blink:
                                        Деревенек я начальник и полянок командир.
                                        0

                                        #20 Пользователь офлайн   avers Иконка

                                        • Генерал-майор
                                        • PipPipPipPipPipPipPip
                                          • Группа: Пользователи
                                          • Сообщений: 472
                                          • Регистрация: 25 Апрель 09
                                          • Имя:Вячеслав
                                          • Возраст:34
                                          • ГородЕкатеринбург
                                          • Мет-детектор: АКА Сигнум 7272

                                          Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 14:33

                                          по гв. или?
                                          Я так люблю свою страну,но ненавижу государство.
                                          0

                                          Поделиться темой:


                                          • 5 Страниц +
                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • Последняя »
                                          • Вы не можете создать новую тему
                                          • Вы не можете ответить в тему

                                          1 человек читают эту тему
                                          0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

                                          магазин поисковой техники Искатели