Toggle shoutbox Поисковый Чат
|
1812-2012 Двести лет назад началаь война 1812 года.
#41
Отправлено 05 Декабрь 2011 - 19:49
Прочитал книгу Е. Тарле "Наполеон", понравилось, правда говорят там местами приукрашено и образ Наполеона идаелизирован, но мне понравилось. Особенно кампания 1815 года, и возвращение императора с Эльбы).
" В жизни каждого нормального мальчика наступает пора, когда он испытывает безумное желание пойти куда-нибудь и порыться в земле, чтобы выкопать спрятанный клад"
"- А ты что сделаешь со своей долей , Том?
-Куплю барабан, взаправдашнюю саблю, красный галстук, бульдога-щенка и женюсь." (С) Марк Твен.
"- А ты что сделаешь со своей долей , Том?
-Куплю барабан, взаправдашнюю саблю, красный галстук, бульдога-щенка и женюсь." (С) Марк Твен.
#44
Отправлено 05 Декабрь 2011 - 20:31
sstikh (05 Декабрь 2011 - 19:49) писал:
Прочитал книгу Е. Тарле "Наполеон", понравилось, правда говорят там местами приукрашено и образ Наполеона идаелизирован, но мне понравилось. Особенно кампания 1815 года, и возвращение императора с Эльбы).
Есть ещё куча авторов ,академик Тарле из всех самый одиозный , ибо писал в сталинские годы... но тоже интересный автор.
#46
Отправлено 05 Декабрь 2011 - 21:24
Cabrinca (05 Декабрь 2011 - 21:15) писал:
Такая форма красивая, много ярких красок, много белого... как все это стиралось только, особенно в походных условиях..
Главная задача яркой униформы-отличить своих от чужих, тогда ведь радио не было... Одежда стиралась, белилась, война была в основном маневренной ,не окопной, часто квартировали в населённых пунктах, так что всё намана...
#48
Отправлено 11 Январь 2012 - 10:28
Не знаю, в тему ли нет... всегда мучил вопрос о походном строю в бою... держать строй!! пули, шрапнель, взрывы, а они - держать строй! Почему? Что за философия строя? Ещё Суворов говорил, что каждый солдат должен знать своё манёвр, а у самого полки шли строем.. и когда впервые наступление на неприятеля пошло в "рассыпную" и что подумал неприятель увидев такую картину?
Каждый копает свою картошку...
#49
Отправлено 11 Январь 2012 - 10:57
[quote name='Шмель' timestamp='1326259711' post='91127']
Не знаю, в тему ли нет... всегда мучил вопрос о походном строю в бою... держать строй!! пули, шрапнель, взрывы, а они - держать строй! Почему? Что за философия строя? Ещё Суворов говорил, что каждый солдат должен знать своё манёвр, а у самого полки шли строем.. и когда впервые наступление на неприятеля пошло в "рассыпную" и что подумал неприятель увидев такую картину?
[/quote
По началу тактика и уставы не сразу менялись. А они ,как известно написаны кровью. Такие быстро перевелись,кто держал строй против фланговых пулеметов.Когда стали закапываться,тоже четкой границы нет. И в отечественную шли в лобовухи потому что был приказ наступать в открытом поле. А не просачиваться овражками к позициям неприятеля для решительного штурма. Любили побеждать красиво.Как буд - то играя в оловянными солдатиками,а не жизнями не могу написать лидей. Правельно будет- солдат.
Не знаю, в тему ли нет... всегда мучил вопрос о походном строю в бою... держать строй!! пули, шрапнель, взрывы, а они - держать строй! Почему? Что за философия строя? Ещё Суворов говорил, что каждый солдат должен знать своё манёвр, а у самого полки шли строем.. и когда впервые наступление на неприятеля пошло в "рассыпную" и что подумал неприятель увидев такую картину?
[/quote
По началу тактика и уставы не сразу менялись. А они ,как известно написаны кровью. Такие быстро перевелись,кто держал строй против фланговых пулеметов.Когда стали закапываться,тоже четкой границы нет. И в отечественную шли в лобовухи потому что был приказ наступать в открытом поле. А не просачиваться овражками к позициям неприятеля для решительного штурма. Любили побеждать красиво.Как буд - то играя в оловянными солдатиками,а не жизнями не могу написать лидей. Правельно будет- солдат.
#50
Отправлено 11 Январь 2012 - 11:05
Шмель (11 Январь 2012 - 10:28) писал:
Не знаю, в тему ли нет... всегда мучил вопрос о походном строю в бою... держать строй!! пули, шрапнель, взрывы, а они - держать строй! Почему? Что за философия строя? Ещё Суворов говорил, что каждый солдат должен знать своё манёвр, а у самого полки шли строем.. и когда впервые наступление на неприятеля пошло в "рассыпную" и что подумал неприятель увидев такую картину?
Линейная тактика, теория и практика подготовки и ведения боя в линейных боевых порядках при равномерном распределении войск (сил флота) по фронту, существовавшая в 17—18 вв. . Получила развитие в связи с оснащением армий огнестрельным оружием и повышением роли огня в бою. Войска для ведения боя располагались в линию, состоявшую из нескольких шеренг (их количество определялось в зависимости от скорострельности оружия), что позволяло одновременно вести огонь из наибольшего количества ружей. Тактика войск сводилась в основном к фронтальному столкновению. Исход сражения во многом решался мощью пехотного огня.
Л. т. в Западной Европе зародилась в конце 16 — начале 17 вв. в нидерландской пехоте, где квадратные колонны были заменены линейными построениями. В русских войсках элементы Л. т. впервые были применены в сражении при Добрыничах (1605). Полное оформление Л. т. получила в шведской армии Густава II Адольфа в период Тридцатилетней войны 1618—1648, а затем была принята во всех европейских армиях. Этому способствовало увеличение скорострельности мушкета и усовершенствование артиллерии. Густав II Адольф увеличил число мушкетёров до 2/3 состава своей пехоты, полностью отказался от глубоких построений и перешёл к строю в 6 и менее шеренг. Превосходство линейного боевого порядка над старым боевым порядком из колонн окончательно определилось в сражениях при Брейтенфельде (1631) и Лютцене (1632), но одновременно выявились и отрицательные стороны Л. т.: невозможность сосредоточения превосходящих сил на решающем участке боя, способность действовать только на открытой равнинной местности, слабость флангов и трудность осуществления манёвра пехоты, в силу чего решающее значение для исхода боя приобрела кавалерия. Наёмные солдаты удерживались в сомкнутых линиях с помощью палочной дисциплины, а при нарушении строя убегали с поля боя. Классические формы Л. т. получила в 18 в., особенно в прусской армии Фридриха — Вильгельма I, а потом и Фридриха II который жесточайшей муштрой довёл боевую скорострельность каждой линии до 4,5 — 5 залпов в минуту (это стало возможным после внесения в ружье новых идей — таких как односторонний шомпол). Чтобы устранить недостатки Л. т., Фридрих II ввёл косой боевой порядок (батальоны наступали уступом), состоявший из 3 линий батальонов, имевших по 3 шеренги. Конница строилась в 3 линии. Артиллерия размещалась в интервалах между батальонами, вводились легкие орудия двигавшиеся за кавалерией, на флангах и впереди боевого порядка. Применялось каре. Несмотря на достигнутое совершенство, Л. т. войск Фридриха II продолжала оставаться шаблонной и негибкой.
Разновидность пехоты, специально предназначенная для использования линейной тактики, называлась линейной пехотой. В течение приблизительно двух веков линейная пехота составляла основную часть пехоты стран Европы.
Линейная тактика применялась также некоторыми видами конницы. В одно время тяжеловооружённая конница (рейтары, конногренадеры и кирасиры) применяла линейную тактику верхом («рейтарский строй»). Позже драгуны и уланы стали применять линейную тактику, будучи в пешем строю в обороне. Соответственно, название «линейная конница» перешло от тяжёлой конницы к драгунам и уланам. Гусары в XV—XVII веках носили доспехи и часто атаковали в сомкнутом строю, однако позднее гусары превратились в лёгкую конницу и перестали использовать линейную тактику. Казаки никогда не применяли линейной тактики.
http://ru.wikipedia....инейная_тактика
http://novorossia.pro
#52
Отправлено 11 Январь 2012 - 11:21
Шмель (11 Январь 2012 - 10:28) писал:
Не знаю, в тему ли нет... всегда мучил вопрос о походном строю в бою... держать строй!! пули, шрапнель, взрывы, а они - держать строй! Почему? Что за философия строя? Ещё Суворов говорил, что каждый солдат должен знать своё манёвр, а у самого полки шли строем.. и когда впервые наступление на неприятеля пошло в "рассыпную" и что подумал неприятель увидев такую картину?
Одна из причин долгого сохранения плотных построений - кавалерия. Цепочки пехоты она прорывала и опрокидывала на раз, а вот о всякие каре спотыкалась. Из шеренги в каре перстроиться можно, но вот когда все по полю рассыпаны перед атакой кавалерии сделать это будет сложно. А так конечно пережиток средних веков, пока огнестрел не показал всю свою мощь).
" В жизни каждого нормального мальчика наступает пора, когда он испытывает безумное желание пойти куда-нибудь и порыться в земле, чтобы выкопать спрятанный клад"
"- А ты что сделаешь со своей долей , Том?
-Куплю барабан, взаправдашнюю саблю, красный галстук, бульдога-щенка и женюсь." (С) Марк Твен.
"- А ты что сделаешь со своей долей , Том?
-Куплю барабан, взаправдашнюю саблю, красный галстук, бульдога-щенка и женюсь." (С) Марк Твен.
#53
Отправлено 11 Январь 2012 - 11:26
Туман (11 Январь 2012 - 11:15) писал:
Исчерпывающий ответ.Так что получается "сомкнуть ряды" маленька картинка в художественных фильмах воспевающих героизм. То есть смерть во имя чегота или ковота. С призывом ,а тебе слабо?
Думаю на то время "сомкнуть ряды" позволяло выжить многим, под защитой остальных. Огенстрел конечно был, но вот насколько на него полагались трудно сказать, в наставлении Карла XII фузилер со скольки-то шагов стреляет, затем атакует: фузею в левую руку шпагу в правую. Основной удар холодным оружием, против него плотные построения и расчитаны.
" В жизни каждого нормального мальчика наступает пора, когда он испытывает безумное желание пойти куда-нибудь и порыться в земле, чтобы выкопать спрятанный клад"
"- А ты что сделаешь со своей долей , Том?
-Куплю барабан, взаправдашнюю саблю, красный галстук, бульдога-щенка и женюсь." (С) Марк Твен.
"- А ты что сделаешь со своей долей , Том?
-Куплю барабан, взаправдашнюю саблю, красный галстук, бульдога-щенка и женюсь." (С) Марк Твен.
#55
Отправлено 11 Январь 2012 - 18:09
Всё вышесказанное верно, особенно о роли кавалерии. По мере устаревания линейной тактики стали появляться новые боевые построения - колонны. Их изредка применяли ещё в Семилетнюю войну, но правилом это стало только в Наполеоновские войны, правда не во всех армиях... Суворов часто применял построение в колонну. Колонна имеет преимущество в глубине боевого порядка. Наполеон , например иногда составлял огромные колонны из пехоты и даже кавалерии для нанесения решающего удара. В те времена победу обеспечивала глубина и плотность боевых порядков.Потому и ровняли строй...Кстати совсем не обязательно гибли первые ряды, при залпе огонь очень не прицельный,а вот ядро влетая в колонну валит не первый ряд ,а рикошетируя от тел летит и валит целую шеренгу пока не остановится.Так что и задним приходилось несладко... Как ни странно во главе атакующего построения находились элитные роты. Если строились в линию, то впереди были застрельщики(штуцерные, вольтижеры, егеря в разных армиях своё название), в середине роты центра , а по флангам гренадёры. Исход боя решался артиллерией, штыковым ударом и атакой кавалерии на палашах.Ружьё того времени било на 300 шагов, прицельный выстрел и того меньше,время перезарядки около минуты, поэтому при атаке можно было сделать 1-2 выстрела, а потом в штыки! Суворов правильно сказал: пуля - дура, штык - молодец! Только его поняли слишком буквально. При этом он как никто другой уделял внимание обучению меткой стрельбе.
#56
Отправлено 11 Январь 2012 - 18:19
Из-за несовершенства огнестрельного оружия , армии слишком полагающиеся на стрельбу терпели поражения.Как , например Фридрих Великий от Русской армии , хотя он сам наставлял свою кавалерию атаковать только холодным оружием. Стрельба с лошади была у многих армий в уставе, предписывалось дать залп с места по атакующим или атакуемым и только после этого атаковать на саблях. Естественно разогнать коня до галопа для нанесения удара уже не было возможности и тот ,кто придерживался такого образа действий , терпел поражение. Атака сомкнутыми линиями или колонной, галопом ,на холодном оружии - почти верная победа! У колонны есть один существенный недостаток - она уязвима для флангового удара, а кавалерийская колонна ещё и маломаневренна.
#57
Отправлено 11 Январь 2012 - 21:42
Самые отсталые в отношении тактики были Прусаки (они так и остались во временах Фридриха) и Австрийцы, они долгое время придерживались линейной тактики.Их армии были громоздкими ,маломаневренными, отягощены многочисленными обозами. Самым достойным противником Великой Армии была Русская Армия. Реформы ПавлаI и АлександраI ещё не дали свои губительные плоды (они проявятся через 40 лет в Крымскую войну), армия помнила победы Суворова и его тактику,почти все офицеры и генералы ,и довольно большой процент солдат служили ещё при ЕкатеринеII и были увенчаны славой побед её многочисленных походов! Сам Наполеон признавал, качества Русской Армии, особенно в кампаниях 1805-1806-1807годов. Постепенно все начали перенимать передовую тактику рождённую Французской революцией. Передовая тактика заключалась не только в построении колонн,но и во многих других вещах. Ускоренные переходы, сокращённый обоз, массирование артиллерии,концентрация сил на направлении главного удара,маневр на внутренних операционных линиях. Последнее - излюбленный приём Наполеона , который принёс ему самые красивые победы. Заключался он в следующем. Сплошного фронта тогда не существовало. Быстрыми переходами, армия занимала промежуточное положение между двумя или тремя разбросанными отрядами противника, которые в все вместе количественно её превосходили и била их по частям не давая им соединиться.Такую тактику очень успешно использовал и Суворов(Турецкая война1787—1791гг и кампания в Италии 1798-1799гг против тех же Французов), и Наполеон (в Итальянских походах 1796-1797гг.,1800-1801гг.,кампании 1805г и кампании 1814г) . Интересно, что Наполеону ни разу не удалось успешно применить эту тактику против Русских!!!
#59
Отправлено 16 Январь 2012 - 15:00
И головные уборы высокие , тоже против кавалерии. Лошадь трудно заставить идти на людей и на высокое препятствие.
Брат прапрапрапрадеда Самойло сын Григорьев Шахматов , в рекрутах с 1804.
Брат прапрапрапрадеда Самойло сын Григорьев Шахматов , в рекрутах с 1804.
Прикрепленные файлы
-
IMG_4246.jpg (94,47К)
Количество загрузок:: 27
Тихон(дед) 1903-1942,Архип 1870-...,Сергей 1848-..., Саватей 1804-..., Никифор 1777-...,
Григорий 1746-1793, Трофим 1714-... , Борис 1680 -..., Семен прим.1650-...
Y-ДНК:R1a1a1* (М417+;L366-;L399-;Z280+;L1357+) ; мтДНК:H (клан Елены)
Григорий 1746-1793, Трофим 1714-... , Борис 1680 -..., Семен прим.1650-...
Y-ДНК:R1a1a1* (М417+;L366-;L399-;Z280+;L1357+) ; мтДНК:H (клан Елены)