[обер-мародер]

Каким образом гильза находясь в патроннике ствола при выстреле разлетится на куски которые попадут вам в глаза????

[Туман]

обер-мародер (13 Март 2011 - 22:26) писал:

Каким образом гильза находясь в патроннике ствола при выстреле разлетится на куски которые попадут вам в глаза????

На примере немецкой винтовки эатвор у неё ходит легко.С истечением времени зазары все меняются от каррозии нет никакой гарантии что затвор будет в своем конечном и зафиксированном положении.При выстреле еду достаточно чуть поменять положение и затворная корбка превращается в ствол который стреляет назад.Затвор при зтом клинит намертво.И все это с учетом что механизм захвата и выброса гильзы похож на автомный а не на витовочный типа Мосина.

[обер-мародер]

т.е. вы антикварным полугнилым масленком шмаляете из такого же гнилого ствола.... вопрос снят... я думал вы масленок в современный ствол запихнули в своем предположении....

[batya]

проведу экскурсию для начинающих по весне, так и быть-Billon.
По возможности, присоединюсь к экскурсантам( - воду) , хочется ознакомиться с темой.

[обер-мародер]

Mr. Freeman (13 Март 2011 - 22:42) писал:

в тему, военных поисков

http://www.youtube.c...h?v=MNxn2ZxMPKk

неплохой хабар.... пара австо-венгерских полицейских горжетиков в купе с прягой электриков - вкусняшка!!!! Тыщи на 4-4.5 европейских потянет, если отмоется хорошо...

[Туман]

Billon (13 Март 2011 - 22:09) писал:

Дети - цветы жизни. Видели бы вы, как этими детскими лапками закатывается 152 мм снаряд в раскоп...

На улице Учителей в Екатеринбурге строили ангар.Эксватор копал траншею под фундамент оборудование с 2.5 метров с гунтом начал подымать снаряды..Кто видел начали орать.Он остановился.Посотрели .Это были 152мм стаканы снарядов.Все упокоились увидев что они пустые и без зрывателей.Сразу откуда они сдесь?Потом решили что с завода бракованные сдесь решили спрятать во время войны.Свои головы у начальства и тогда были дороже.Если бы узналиб.То позаконам военного времени им несдобровать.Ну а мы один стакан оставили в контору под пепельницу остальное закопали обратно.

[Billon]

обер-мародер (13 Март 2011 - 22:58) писал:

т.е. вы антикварным полугнилым масленком шмаляете из такого же гнилого ствола.... вопрос снят... я думал вы масленок в современный ствол запихнули в своем предположении....

Обер, не получится шмальнуть маслёнком, который прошёл минимум 180 циклов заморозка-разморозка. Активное вещество капсюля уехало далеко в тополя. Даже при глубине окопов в два метра и наших промерзаниях свыше двух - не склеится. Тока если с песочных блиндажей...
Так что это тема исключительно для любителей знаменитой статьи УК РФ, точнее граждан, привыкших по ней оформлять других граждан.

[Billon]

batya (13 Март 2011 - 23:03) писал:

По возможности, присоединюсь к экскурсантам( - воду) , хочется ознакомиться с темой.

Кучкуйтесь. Я от своих слов не отказываюсь.

[обер-мародер]

Биллон, "маслята", кои консервировались в течении 120 циклов Зима-Лето, в пренеприятнейшей почве Новгородчины и Карельщины, на опыте оказались вполне съедобными!!! Проверено не лично, но окололенинградским родственником! Не один лось и кабанчик загнулся от употребления данных "маслят"!
з.ы. все шутками, да намеками... а ведь органы не дремлють)))))

[обер-мародер]

Позновательная страничка в поисковой деятельности по войне
Гильзач обнаруженный в стрелковой ячейке, на бруствере окопа может предоставить достаточно много информации о характере боя.
Первое - обращаем внимание на расположение основного пятна разброса гильз! По опыту скажу: при активной обороне (иначе смысла нет рыть какие-либо укрепления), т.е. сильном ружейно-пулеметном и артиллерийском огне, боец будет стремиться укрываться в ячейке, поэтому перезаряжать свое табельное оружие будет в укрытии, т.е. ниже линии огня, находясь в окопе/ячейке. В этом случае большая часть гильзача, а также обоймы осядут на дне укрытия, под ногами бойца. В окопе полного профиля, стандартный МД конечно их не учует, из-за значительной глубины, но при шурфовке вы это обязательно увидите.
В случае слабого противодействия, когда наступающая сторона, например цепью идет в атаку, причем в штыковую, а артиллерия либо отсутствует, либо боясь поразить свои наступающие подразделения, прекратит обстрел, у обороняющихся появлятся возможность вести огонь, не сильно переживая получить пулю в лоб... В этом случае боец высовывается из укрытия, контролирует поле боя, и стараясь недопустить атакующих до своей линии обороны, будет вести быструю бесприцельную стрельбу.... Представьте себя на его месте! Время на передергивания затвора Мосинки и перезаряжания будет минимальным, в окоп нырять времени не будет. Помним, что при перезаряжании отстреленная гильза будет подаваться вперед и вправо (правда не всегда, в зависимости от манеры бойца перезаряжать оружие). В этом случае большая часть гильз осядет именно на бруствере, либо за ним. Эта информация вам укажет на характер боя, его напряженность! Заодно и укажет направление стрельбы!
Ест-но обращаем внимание на количество настрела, согласитесь разница между 4-10 гильзами и сотней-другой даст вам представление о накале боя, его продолжительности!

[обер-мародер]

Еще момент! Обращаем внимание на маркировку гильз!
Допустим все 24 гильзы имеют маркировку Т-19 (Тульский патронный, изг.1919 г) С большей долей вероятности можно утверждать о большевиках, ибо Тула была глубоко в тылу красных, соответственно белые воиска юзали сии патроны только в качестве трофеев! Если есть 100% вероятность того, что вы отираетесь на белых позициях, значит незадолго до боевых действий в этом районе, господам белогвардейцам выпала удача, и судьба наградила их значительными трофеями, которыми они и неприменули воспользоваться))))
Разнообразие маркировок стрелянных гильз в одной ячейке (к примеру - тут тебе и Тула, и Ремингтоны, и Кайнокъ и др)- вероятность отвратительного снабжения враждующих сторон. Обоймы снаряжали тем, что было россыпью в карманах, что изымалось у трупов, пленных и т.д. Но верняк не из цинка завода-изготовителя!!! Лично поднимал сняряженную обойму - все пять патронов были разными, не только по производителю, но и с разницей в 4 года по выпуску....
Следующее: все мы с вами не эксперты-криминалисты, не буду этого отрицать! Но стоит помнить: каждый боек уникален, как и отпечатки пальцев. Смотрите наколы на капсулях гильз! Есть основание пологать, что стреляны они разными стволами - имеем повод для раздумывания! Бойцов было как минимум два! Кто они??? Однополчане, перепутавшие ячейки??? Боец, заменивший убитого друга на линии обороны? Или белый, захвативший ячейку красного и активно отстреливающийся при попытке красных отбить позиции? Думаем на месте сами, единого ответа не бывает!
Задача: в едва заметной ячейке подняты четыре гильзы! Помним, в обойме 5 патронов! Где пятый? И какова судьба бойца?

[Billon]

обер-мародер (14 Март 2011 - 01:30) писал:

Биллон, "маслята", кои консервировались в течении 120 циклов Зима-Лето, в пренеприятнейшей почве Новгородчины и Карельщины, на опыте оказались вполне съедобными!!! Проверено не лично, но окололенинградским родственником! Не один лось и кабанчик загнулся от употребления данных "маслят"!
з.ы. все шутками, да намеками... а ведь органы не дремлють)))))

Ну, видать оставшиеся 60 - критичны. По слухам, у нас даже цинковые робят один из трёх. Все остальные - лишь мечта товарища майора. Вы же ими даже застрелиться не сможете. Разве что только молотком в череп забивать...

[Billon]

Обер, чтобы не путать ячейки, достаточно найти бруствер и знать кто откуда наступал

[Billon]

Хотя... иногда бывают комиксы... Лично ковырял ячейки где бруствер был спешно перекидан с одной стороны на другую. Красные захватили белые позиции. настрел с двух сторон. Эт тебе не каждому по зубам

[обер-мародер]

Бруствер на месте не сохранился! А в истории ГВ искатель полный Путин! Что тогда???

[Billon]

К твоей лекции добавлю лишь про большие деревья. Любите их и осматривайте с правой стороны, иногда весьма убедительная картинка получается

[обер-мародер]

Billon (14 Март 2011 - 22:09) писал:

Хотя... иногда бывают комиксы... Лично ковырял ячейки где бруствер был спешно перекидан с одной стороны на другую. Красные захватили белые позиции. настрел с двух сторон. Эт тебе не каждому по зубам

Настрел интересует! Количество с обоих брустверов? Примерное! Чекухи на донцах гильз????
Биллон, а где у дерева правая сторона???? Оно ж круглое!!! По ГВ не скажу, по ВМВ деревья утыканы шмурдяком, а корни таки норовят выдернуть из земли всякое непотребное!

[Billon]

обер-мародер (14 Март 2011 - 22:11) писал:

Бруствер на месте не сохранился! А в истории ГВ искатель полный Путин! Что тогда???

Брехня. Если вспашки не было, ячейка читается на раз. Во многих случаях сверху. Иногда, только при вскрытии.

[Billon]

обер-мародер (14 Март 2011 - 22:12) писал:

Настрел интересует! Количество с обоих брустверов? Примерное! Чекухи на донцах гильз????

Со стороны красных только Питерский и Кайнок (37 гильз) со стороны белых - G-17, C18.F1, Кайнок, W17 и 18, Ral-17 (54 штуки)

[Billon]

обер-мародер (14 Март 2011 - 22:12) писал:

Биллон, а где у дерева правая сторона???? Оно ж круглое!!! :

Смотря как бой шёл Приедешь, я тебе место покажу, где легко определить где у дерева правая сторона от красных, а где от белых.